في المسألة " الشيعية " و التصريحات " القرضاوية " وأنا و انت
طيب ، اصلا الموضوع ده بيولع نار وبيولد كراهية لا حد لها وبالفعل الناس نازلة تموت ف بعض في العراق واصبح الانسان يقتل علي الهوية وعلي اسمه الذي له صفة سنية او شيعية
وبما ان الموضوع ساخن جدا فان الحديث فيه يسبب احتراقات وانفجارات بطبيعة الحال
اشتعلت القضية بعد تصريحات القرضاوي وسواء تم تحريفها قليلا او تم نقلها كما هي فالشاهد من كلام القرضاوي هو ان ما يسمي بالمد الشيعي هو مسالة خطيرة وغير مقبولة
طيب ...انا شخصيا مش منحاز ضد الشيعة كما يعلم اكثر من يقرأ لي وتعلمون ايضا اني مع حرية ممارسة العقائد غير الاسلامية فكيف بمذهب من مذاهب المسلمين ؟
لكن ..انا اتفق مع القرضاوي وارى ان هناك مشكلة في ما يسمي بالمد الشيعي السياسي بالتحديد والذي هو في صلب المذهب الشيعي
وقبل أن أكمل علينا ان نضع نقاطا علي الاحرف
أولا : ان ما حدث من الف سنة من قتل وذبح بين السنة والشيعة مهما كانت اسبابه ومبرراته لا يحق لاي انسان ايا كان ان يحمل اجيال اليوم مسئوليته والا فان هذا ظلم مبين
ثانيا : هو انه بالفعل تم انتهاك حقوق الشيعة في عدة بقاع وفي بعض الاوقات وذلك علي يد الحكومات السنية وهذه حقيقة تاريخية
ثالثا : ان الشيعة ايضا قاموا بذلك في بعض الاماكن وكان التبرير انه رد فعل لما حدث لهم
رابعا: ان هناك اشكالية في تحديد من هم السنة والشيعة اصلا في بعض المراحل التاريخية حيث كانت بعض الدول تتبادل حكمها الاقلية الشيعية علي اغلبية سنية مثل مصر او العكس وبالتالي يجب قراءة كل مرحلة وكل جزء منها بشكل منفصل لتفادي التعميم
خامسا : ان المذهب الشيعي دوجمائي في اصله بمعنى انه مؤسس علي فكرة سياسية لها اصل ديني الا وهي ان الخلافة في علي بن ابي طالب واهل بيته وانها سرقت منه الي اخر القصة المعروفة ..وبالتالي القول بان المذهب الشيعي هو مجرد مذهب فقهي خامس فهو ايضا ليس صحيحا بل هو مذهب فقهي وله اصل سياسي وهذا ليس شتما له ولكن شرحا لما هو في ذاته
سادسا :ان الحوارات الصماء بين السنة والشيعة مشكلتها انها قائمة علي " التقريب " وقد قلنا من قبل انه لا يمكن ان تخلق تقريب بين اشياء قد تتضاد في اصلها يعني مثلا مينفعشي اقرب بين المسيحية والاسلام في العقيدة بس ينفع اقرب بين اتباع المسيحية واتباع الاسلام وذلك بتطبيق عادل للحقوق ونفس الشئ يسري علي الشيعة والسنة لأن المذهب الشيعي مؤسس في اصله علي الخلاف التاريخي في من يحكم المسلمين
والمذهب السني يخالف في هذه النقطة
حقرب ازاي؟
مش حينفع
لكن يمكن التقريب بين اتباع المذهبين
وذلك بطرق الحوار المعروفة والتي منها المصارحة اولا زي مبنعمل كدة ما بين المسلمين والمسيحيين
بمعني انه يجب ان يجلس الشيعة مع السنة وكل واحد يقول للتاني انتم بتقولوا علينا ايه
للتعرف علي مناطق الخلاف التي لا سبيل لتقريبها
ومناطق الاختلاف التي فيها اساءة فهم ويمكن التجاوز عنها
ومناطق الاتفاق
بمعني ان الشيعة يجب ان يقولوا مثلا للسنة بصوا يا جماعة انتم موتونا وعملتم فينا كذا وكذا سنة كذا يوم كذا علي ايد فلان بن فلان
والسنة يقولوا نفس الكلام
ويبدا كل فريق بالاعتذار عما بدر عنه من الف سنة او تزيد
ثم يتفقوا علي نقاط
ومنها
ان ما حدث في القديم ليس لنا به علاقة الان..لان لو جدي كان علي بن ابي طالب وقتله مش عارف مين وانا حفيد مش عار ف مين ده...انا مالي؟
النقطة الاخري هو التنازل
بمعني ان السنة يقبلون ان يمارس الشيعة مذهبهم علنيا
والشيعة يعلنون ولاءهم المواطناتي للبلد الذي هم فيه
ومشكلة المذهب الشيعي الان انه متعمم بالعمة الايرانية وايران دولة ولها سياسة وهذا مذهبها الرسمي
يبقي طبعا المد الشيعي مشكلة
لانه لا يحول الناس من مذهب فقهي لمذهب فقهي
بل يحولهم من ايديولوجية الي ايديولوجية
ومن ثم من ولاء للوطن المحلي الي وطن اخر
وهذا لا تقبله اي دولة
مش بنقول مد وهابي ؟ وبنقول ان السلفية تغير الولاءات لان منشأها الحديث هو السعودية؟
يعني ينفع بالله عليكم واحد ليبرالي او يساري او قومي او حتي اسلامي ينتقد المد الوهابي ويقول الشيعي عادي مافيش فيه مشاكل؟
ماهم الاتنين زي بعض
المد التنصيري زي المد الوهابي زي الشيعي..وزيه زي السني في الاوطان ذات الاغلبية الشيعية
يبقي لازم يكون فيه صيغة للحقوق .حقوق المواطنة يعني
انا شيعي سني زيدي مش مهم
حقوقي هي كذا
اما ما اؤمن به من ولاءات مزروعة زرعا في مذهبي فهي تظل تاريخية ولا قيمة لها في زمن الاوطان والدول
بمعني انا لو شيعي يبقي احب علي واهل البيت ومتضايق من اللي حصللهم وكل الكلام ده ولي خصوصيات في بعض العبادات وبعض المسائل الفقهية
بس ما ينفعش اخذ الجزء السياسي واجيبه معايا لانه مينفعش ولاءين في دولة واحدة
الحاجة التانية الا وهي سب الصحابة
وطبعا دي مسالة مستفزة جدا
ما هو بالعقل كدة
انا لو شيعي واشتم ابو بكر و عمر او حتي انتقدهم فانا اخلق فتنة واستفز مشاعر الناس
زي كدة لما الشيعة كانوا بيقولوا ان دولة بني امية كانت تلعن عليا علي المنابر حتي جاء عمر ابن عبدالعزيز فمنع هذه العادة المقيتة
يبقي فيه تنازل لازم يحصل عشان يكون فيه تفاوض علي التعايش من الاساس
ليه بقي القرضاوي طلع اتكلم دلوقتي
انا شخصيا مش عارف
ممكن نظرية المؤامرة تخش وتفسر
او انا اميل الي ان القرضاوي اصلا من البداية وهو قلقان من الموضوع ده واللي يقرا بين السطور في بعض تعليقاته حتي وهو يمدح في بعض نماذج الشيعة زي حسن نصر الله
لايزال يحذر ولو ضمنيا من تشييع الجماهير السنية
ولا تنسوا انه جزء من محاولات التقريب بين اتباع المذهبين يعني مش راجل جاي بيضرب اسفين ويمشي
ابدا هو مع فكرة التقارب ولكن له تحفظات وبالتالي انا اري انه موضوعي حتى لو بدا هجومي
في النهاية لا ازعم اني علي حق مائة بالمائة
ولكن
انا اري ان القضية شائكة وبسببها يقتل الناس ودي مشكلة كبيرة جدا ويجب ان تقف الدماء فورا
وفي نفس الوقت يجب ان لا يصطاد احد في الماء العكر
فكما تحاول بعض الجمعيات التبشيرية تغيير عقائد المسلمين في بعض الاماكن مستغلة الفقر
فان هناك محاولات شيعية تستغل حب اهل السنة لاهل البيت لتغيير المذهب
ولذا لزم اننا نقف ونراقب ونشوف
ربما ما اطرحه ليس واقعيا
ولكن اريد ان اصل الي معادلة
اضمن فيها للشيعي بممارسة مذهبه بحرية وفي نفس الوقت اضمن للمجتمع ككل بالاستقرار و عدم تغيير ديموغرافيته العقائدية او المذهبية اللي بسببها يتغير الولاء السياسي او التركيبة الاجتماعية بشكل غير مستقر
كيف نصل الي معادلة تضمن تعايش الفريقين سنة وشيعة بدون حصول منافسة علي تحويل احدهم الي الاخر؟
وكيف نصل الي مفهوم مواطنة يضمن هذه الحقوق بدون اي يحصل تغيير ولاءات سياسية بسبب ان مذهب او عقيدة في صلبها فكرة سياسية اصلا وهي جزء من تكوينها؟
كيف نتحرر من التاريخ وما صنعه الاجداد من الاف السنين ونهتم بما نحن فيه الان؟
اسئلة وساعدوا في الاجابة عليها ان احببتم
اقرأ في نفس الموضوع عند الدين والديناميت
واقرأ عند يوحا في نفس الموضوع في نفس المسألة أيضا
Labels: الشيعة ، القرضاوي















13طھط¹ظ„ظŠظ‚ط§طھ:
أنا أيضا مع الدكتور القرضاوي في تصريحاته مينفعش ييجي المد الشيعي ويهجم على البلاد ذات الاغلبية السنية والعكس صحيح طبعا
طيب عندي سؤالين يا شريف:-
1- تصريحات مبارك اللي قال فيها ان الشيعة في الوطن العربي كله ولاؤهم لايران هل هي صحيحة بمعنى ان زي مانت قلت ان المذهب الشيعي مذهب سياسي ولا انت قصدك غير كده ؟
2- طيب لو سمعنا كلام القرضاوي هل حتمنع الشيعة انهم يدعو في البلاد ذات الاغلبية السنية مش ده برضه حيكون ضد دولة الحريات اللي احنا عايزينها وحاضربلك مثال بسيط الشيعة العراقيين االلي نزحوا من العراق من ساعة الغزو وجم قعدوا في سته اكتوبر طلبوا من الحكومة المصرية انها تعملهم حسينيات والحكومة رفضت انت بقى مع الحكومة في رفضها ولا مع حرية ممارسة الشيعة لمذهبهم السياسي في بلاد السنة ؟
زيزو، إيه رأيك في الفكرة دي؟
http://ahmednasr.com/wp/archives/590
بخصوص رد الفعل وليه الهيصة دي حصلت فجأة المرة دي :)
انا حعلق عندك يا يوحا هناك
عجبني قوي المقال بتاعك
مترتب صح قوي
انا حطيت لينك عندي للموضوع بتاعك في البوست الرئيسي
الا انت عامل ايه ؟
:)
بص يا احمد يا حسام
ان الشيعة كلهم ولاءهم لايران ده كلام فارغ مع احترامي لكوكو وانت عارف طبعا كوكو مين
:)
طبعا المذهب الشيعي مش مجرد فقهي لانه متأسس علي فكرة سياسية الا وهي الخلافة تروح فين بس كل الشيعة كدة؟
ما اظنش طبعا
النقطة الثانية
ما هي عشان كدة في مشكلة يا احمد
ازاي نجمع ما بين حرية الممارسة الشعائرية وما بين الحفاظ علي الامن والولاء القومي؟
موضوع الحيسينيات
لو تحت وبصر الحكومة كان ممكن ينفع
بس موضوع شتم ابو بكر وعمر وعائشة امر مؤذي جدا ويمكن كان يسبب فتنة
ممارسة السنة لمذهبهم في المجتمعات الشيعية اراه اخف ضررا بكثير لان السنة بيحبوا اهل البيت وبيتشموش حد علي العموم وان كان حبهم لمعاوية بيغيظ الشيعة اوي بس علي الاقل مبيشتموش
انا شخصيا مش مع حد
معرفشي بالظبط الحل فين للمعضلة دي؟
انا تمام الحمد لله..لما آجي جاي هاجي اقول لك :D
سلام عليكم يا ريسى
بقولك كعادتى حسألك اسئلتى الساذجة زى ايام هريدى و انت تفطمنى و تفهمنى :)
ليه الشيعة ميدعوش للتشيع فى البلاد السنية و العكس برده ؟؟
انت بتقول عشان الحفاظ على الامن والولاء القومي
طيب انا معك
اشمعنى احنا بنفخر ان فى بلاد مكانتش اسلامية و سواء بالسلم او الحرب اتحولت و بقت اسلامية
مش الاثنين زى بعض ؟
مش عايز تريئة :)
أخى العزيز
اؤيدك فى ما عبرت عنه وهناك نقطة مهمة لم يلتفت اليها معظم المتحاورين وهى ان معظم اهل السنة -ويمكن يكون كلهم- ليسو امويين وغير واقعين فى غرام الحجاج او يزيد وبالتالى ليس هناك داعى اصلا لاثارة الخلاف
ارجو التواصل معكم دائما
أنا لي رأي في الموضوع دا ...
الشيعه ليسوا أصدقاء ...وليسوا أعداء
لا أكفرهم ، لكن أيضا لا أضع ثقتي بهم
ليه بقي ..
يكفي مافعله الشيعه في المسلمين منذ أن ظهر مذهب ..
يعني بجد مسويين بلاوي ، طبعا مش هناخد الشيعه الحاليين بجريرة السابقين ، لكن اللي مابيتعلمش من التاريخ دا يبقي عنده مشكله
الشيعه لهم خطط للتوسع وممكن ياباشمهندس أبعت لحضرتك الكتب والشرايط دي ...قديمه أوي وأثرية من أول مالثورة الإسلامية قامت
ووضع أن أول بلد هي البحرين وفعلا البحرين دلوقتي 80 % من سكانها شيعه - كلامي مش مرسل - سيرش بسيط علي النت وتتأكد
كلام القرضاوي مش جديد
علي العكس الكلام بيتقال نفسه نفسه من زمان
أتفق إلي حد كبير جدا مع كلام المهندس أحمد نصر ،،
طارق انت عارف الحل ف ايه؟
الرد مش حيعجب حد بس يمكن يكون ده الحل
الا وهو نزع الهوية عن الدولة
يعني لا تبقي سنة ولا شيعة ولا مسلمة ولا مسيحية
يظل الناس طبعا سنة وشيعة ومسيحيين ومسلمين وكل يمشي من اصول قيمه الدينية
بس امام القانون الكل يتساوي
يمكن يكون ده حل
وانا حاولت الاجابة علي بعض الاسئلة
واتركك انت لتجيب كذلك
بالطبع الاشكالية هو ان صاحب كل مذهب او دين يدعو لغزو الاخرين بصفته حامل الحق الاوحد
ولقد انتهي هذا الزمان
فكما لا يحق للشيعة - من وجهة نظر من يرفضهم - ان ينشروا المذهب الشيعي في الاغلبية السنية
فلا حق كذلك للسنة فعل ذلك
ولا حق للمسيحين نشر المسيحية وسط المسلمين ولا حق للمسلمين نشر المسيحية وسط المسيحيين
ما هيا دي المشكلة لا طرف يريد ان يلتزم بهذا
انا ادعو وانت لأ
نفسي احل المشكلة دي..تتحل ازاي؟
احمد ابو العلا
اشكر لك القراءة والتعليق
طبعا حب السنة لاهل البيت يجعلهم اكثر لطفا مع الشيعة
سب بعض فرق الشيعة لكبار الصحابة وكذلك تفضيلهم لعلي بهذا الشكل يجعل قبولهم لدي السنة اصعب
دي اشكالية في المذهب الشيعي نفسه لا يمكن ان نتجاهلها
بصي يا اروي
احنا متفقين ف ده طبعا
الاشكالية بقي الموضوع ده يتحل ازاي؟؟؟؟؟
شريف باشا..
فكرة انه الشيعة لا يدعو السنة والعكس أنا مش هاضمها لعدة أسباب:
أولا لو قلنا محدش يدعو حد هتكون النتيجة انه كل فكرة وكل عقيدة هتتحبس في كبسولات مغلقة، بمعنى آخر هتتحول لنوع من العرقية، انه المسلم هيكون هو نفسه ابن المسلم وخلاص..العقائد من ناحية هتفقد معناها..
ومن ناحية أخرى هنفضل نعمل كدة مع كل نقاط الاختلاف الفكري -بالتالي- طالما بدأنا بالدين، يعني شوية بشوية يبقى السلفي لا يجادل الاشعري ولا العكس، ويبقى الحنفي لا يجادل الحنبلي ولا العكس، وعلى فكرة الخلافات بينهم ممكن جدا جدا توصل لما وصلت اليه الخلافات بين الشيعي والسني النهاردة، حصلت في عصور سابقة وقابلة لأنها تحصل لاحقا، هننتهي في النهاية لحالة من الجمود الفكري الفظيع وهنبقى عايشين في عالم ممل للغاية..اللي صح هيعيش ويموت صح واللي غلط هيعيشوا ويموتوا غلط، وممكن كلنا نعيش ونموت غلط كمان لأنه مفيش فرز للأفكار ولا في أي حراك فكري..
الحاجة التانية بقى وهي الاهم، هي انه فكرة الدكتور القرضاوي بعدم التبشير بالمذهب في الدول المخالفة مش قادر اجمعها مع فكرة أخرى بأنه أهل السنة هم الفرقة الناجية ومن سواهم من الفرق يدخلون النار (ولو لفترة)
ده مقتضاه انه الشيخ القرضاوي يحكم على شعب كامل بأنه يدخل النار فقط لأننا اتفقنا مع رؤوس دولتهم بأننا لن نبشر بمذهبنا عندهم مقابل عدم تبشيرهم بمذهبهم؟
طب انا كإيراني بسيط مولود ومتت في طهران ومتفرجتش غير عالقناة الأولى والتانية الايرانية (عندهم زينا برضو؟) ومسلسلات الساعة تسعة الايرانية وآية الله طنطاوي كل عاشوراء وهو في مجالس التطبير..
ذنبي إيه انه السادة زعماء المذاهب اتفقوا على دفني بالحياة وتركي على عمايا؟
هو مش كوننا الفرقة الناجية ده يوقع على عاتقنا مسؤولية تبليغ ما اختصنا الله تعالى به؟
دفاعي عن الشيخ القرضاوي كان من منطلق انه قال بقوله وهم قبلوا منه قوله قبل كدة، جايين النهاردة يقلبوا ليه؟..وكمان من منطلق انه رفض الفكرة دي لا يبرر التطاول على الشيخ ولا يبرر اختلاق الاكاذيب واختزال الممانعة والمقاومة في إيران بحيث يبقى أي حد ينتقد أي سياسة من سياساتها عميل وصهيوني زي ما اتهموا الشيخ القرضاوي رغم كل سوابقه في دعم فلسطين ودعم المقاومة حتى الشيعية!!
لكن مكنش من منطلق اقتناعي بصحة فكرة منع التبشير دي بالعكس انا شخصيا أتمنى أن تمنح حرية التبشير للجميع..وبشكل كامل سواء المناظرة أو مجرد العرض أو أي شئ..
يوحا انا اصلا مقتنع باللي بتقوله وازيد الشعر بيت
وانا كتبته في اكثر من تدوينة عن نفس الموضوع ده
......
في الحقيقة انا لست اتحدث عن تحول الناس من مذهب الي مذهب
بل انا اؤمن ان لدينا الكثير من المفاهيم المغلوطة عن الشيعة وكذلك لدى الشيعة القدر الكافي من المفاهيم المغلوطة عن السنة
ايضا انا لست ضد التقريب ما بين اتباع المذاهب وكيف اكون ضد ذلك وانا اصلا اعمل في التقريب بين اتباع الاديان المختلفة؟
ولكن هناك حوارات عاطفية
وحوارات موضوعية
فالعاطفية هي المبنية علي وهم " قبول الآخر " بلا آلية حوار حقيقية
والموضوعية هي المبنية علي معلومات والمعلومات تأتي من المصارحة
والمصارحة تؤلم الاطراف كلها
والصبر علي الالم هو جزء من اتمام عملية الحوار
ما يحدث بين القرضاوي وغيره هو حوار
فيه مصارحة
المصارحة مؤلمة
وتضايق لكنها ضرورية
انا مع حق القرضاوي في المصارحة
فليقل للشيعة ما شاء من مخاوف او معلومات يمتلكها
وليردوا بما شاءوا
ان يقول القرضاوي انه مع التقريب
وانه يدعم المقاومة الشيعية ضد اسرائيل
ويقول انه ليس مع التحرش الامريكي بايران
هذه نقاط لا تحسب له ؟ ثم يقول انا اري ان كثير من الشيعة يعمل في الخفاء لنشر المذهب الشيعي في كل العواصم السنية وهذا امر لا يحبه ولا يجب ان يكون؟
تكون هذه ضده؟
في الحقيقة انا شخصيا لا يهمني ان يقوم اي طرف بالدعوة الي مذهبه من عدهه
لو تحول سني الي شيعي امامي الان فهو حر ولن انكر عليه رغم اقتناعي ببطلان بعض النقاط في هذا المذهب
ولو حدث العكس وتحول شيعي الي سني فلن اقيم الدنيا واقعدها بل وربما لن اتحدث معه في الموضوع
ليه؟ عشان دي ثوابتي انا
لكن في اي حوار تقريبي يا جماعة
المصارحة مهمة جدا جدا
ان اقول لمن احاور مالذي يضايقني منك بصراحة وبدون لف ودوران وبدون تسمية الاشياء تسميات ملتفة
قمنا بهذا من قبل مع المسيحيين في مصارحة ومصالحة
وقمنا بهذا عمدا ان اقول للمسيحي قل لي ماذا يضايقك مني
وان اقول له ماذا يضايقني منه
هذا الحوار حوار حقيقي
حوار يفتح ابواب للفهم
حوار يقرب المواقع المتنافرة
وحوار يخدم مسار الحقوق
حقوق الناس
لا يمكن ان يكون حوار بلا الم
فقط تمهلوا حتى يكون الحوار اكثر صراحة
وسترون ايلاما اكثر
ثم ايلاما اكثر
وبعده يكون انفراجا
ومن قال ان السنة لم يرتكبوا جرائم في حق الشيعة في بعض الاماكن والعصور؟
حدث هذا طبعا
ومن قال اني اريد ان اخبئ هذه المعلومات؟
بالعكس يجب ان يكون التصارح مبني علي شكل من اشكال كشوف الحساب
لاتنسو كذلك اننا لا نتحدث عن خلاف فكري بين المذهبين
بل سياسي
لا ناقة لاحد فيه ولا جمل
فالدول هي التي تحركه بينما نحن كاناس من المذهب السني او الشيعي
نعيش يوما بيوم نطعم ابناءنا ونكفي اسرنا
المشكلة في السياسة
والسياسة تعني اموال
والاموال تعني مصائر ناس
نحن لا نتحدث عن حرية اعتناق مذهب دون اخر
بل نتحدث عن فكرة اكبر
يجب ان نفهم عمق المواضيع التي نتحدث فيها
ونقسمهما كما قلت سابقا الي ملفات
حتي لا نظلم احدا ولا نجعل احدا يظلمنا
والله اعلم
جزاكم الله خيرا
Post a Comment
<< Home